Les "usagers sacrifiés" de la branche de Poissy du RER A passent à l'action! Les commentaires et les propositions des voyageurs.

Par futsp, vendredi 24 mai 2013 à 13:26 :: Une :: #594 :: rss

Nombreuses réactions au tract distribué le 23 mai à la gare de Houilles-Carrières et le 5 juin à Maisons-Laffitte par le comité animé par Jean-Louis Roura avec le soutien de SOS Usagers. Exemple: ce qui fait "hurler" Rachel, ce sont les "petits RER" supprimés en douce, elle ajoute: "pas un jour sans problème sur cette ligne...de la suppression aux retards, en passant par le mode 'je roule à la vitesse d'un escargot'. Epuisant". Le Courrier des Yvelines publie un article le 29 Mai sous le titre: "Les usagers veulent plus de RER". Article dans le "Parisien" du 10 juin. Le député-maire de Maisons-Laffitte, M; Myard, propose au collectif de le rencontrer.

Les usagers ne réclament pas la lune. Ils ne veulent plus être la "variable d'ajustement" du RER A en cas de pépin.Exemple: le 16 mai ("incident sur la ligne"), ils ont vu passer SEPT trains à la gare de Lyon avant de pouvoir monter dans une rame qui desservait leur gare dans les Yvelines!
Les 25 000 usagers de la gare de Houilles et les 10 000 de Maisons-Laffitte veulent des trains plus nombreux et des horaires fiables.
Plusieurs voyageurs demandent aussi qu'on règle le problème du changement de conducteur à la "gare-frontière" entre la RATP et la SNCF.

Jean-Claude Delarue

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Commentaires

1. Le vendredi 24 mai 2013 à 18:12, par Fane

D'une manière général, c'est hallucinant d'avoir plus de RER desservant Houilles en journée qu'aux heures de pointes! Le pire étant de ne pas faire arrêter ceux de la branche Cergy quand il y a un problème sur ceux de la branche de Poissy. Il y en a marre aussi que le RER s'arrête pour laisser passer le train venant de St Lazare et d'attendre de longues minutes le changement de conducteur à Nanterre, alors que leur pub c'était un truc du genre "bloquer les porte quelques secondes entraine plusieurs minutes de retard à l'arrivé", faudrait coller un stickers sur la porte de la salle des conducteurs!!!

Petite anecdote, en étant à la gare un matin en semaine à 5h20 pour prendre mon TGV à 6h09 à gare de Lyon, j'ai eu le RER rapidement mais il a réussi à arrivé à 6h07 à Gare de Lyon, j'ai donc raté mon TGV et j'ai du annulé mon déplacement pro... Réponse de la SNCF: "c'est à cause de la RATP", réponse de la RATP: "C'est à cause de la SNCF". La réalité ça venait des 2.

2. Le samedi 25 mai 2013 à 09:43, par Romain

Je crois avoir compris que des RER A en direction de Paris devraient s'arrêter en gare de Houilles toutes les 10 minutes, en semaine, entre 7h35 et 8h45 (avant et après, je n'en sais rien). En pratique, c'est impossible de savoir à quelle heure passeront ces RER ! Moi, le plus souvent, j'espère prendre celui de 8h25. Eh bien, je dois souvent me contenter de celui de 8h35 car celui de 25 ne s'arrête pas (et pour quelles raisons ?). Si j'arrive en avance à la gare, j'ai fréquemment la chance (vraiment ?) d'avoir un RER vers 8h20. Mais en règle générale je trouve un RER vers 8h28 qui me mène péniblement 3 stations plus loin, debout, tassé contre mes voisins, roulant à une allure très incertaine...

3. Le samedi 25 mai 2013 à 11:44, par sicman

J'emprunte la ligne A du rer depuis 1996 et ma station est celle de houilles-carrières. A ce jour je n'ai été interrogé qu'une seule fois sur les transports. Je répondais déjà à l'epoque que cette gare n'etait malheureusement desservie que par un train sur 3 en théorie. J'ai dénoncé cette ineptie de l' interconnexion a Nanterre et des retards provoqués par un conducteur a l' encontre de 1000 passagers (payants). Avec le recul 17 ans plus tard je me rends compte que les évolutions sont très minimes : élargissement des escaliers, ajout d' ascenseurs, gare relookée, wagons 2 étages. Tout cela est bien mais qu'en est il de l' essentiel : les trains ? En fait rien n' a changé en 17 ans. Je vous toujours passer les rer de Cergy sans qu' ils s' arrêtent (même en cas de Greve ou d' incident ), je vous toujours les trains bleus s' arrêter assez régulièrement et j' attends toujours MON RER a des horaires fantaisistes (surtout aux alentours de 8h), parfois il est retardé, parfois il est annulé. Jamais il n'est fiable. Le soir je patiente a Auber pour un rer vers Poissy. Je vois de nombreux rer pour la defense, pour Cergy et encore beaucoup plus pour St. Germain ou Le Vesinet. Je laissais passer jusqu'à vingt minutes maintenant je passe par Nanterre. La lassitude est là. Je vous encourage de tous mes voeux.

4. Le samedi 25 mai 2013 à 14:09, par Rachel

Je rejoins l'avis de Fane : pourquoi n'avoir qu'un RER sur deux aux heures de pointe alors qu'aux heures creuses, les RER de la branche de Poissy ET ceux de Cergy s'arrêtent à Houilles et Maisons-Laffitte ? C'est incompréhensible ! Quant à avoir des horaires, à quoi servent-ils ? Ils ne sont JAMAIS respectés. Je prends tous les matins le RER de 7h35. Enfin, en théorie ! Il arrive systématiquement à 7h38/7h39, soit tous les matins 3/4 minutes de retard. Sans compter les RER qui sont tellement en retard qu'ils passent à l'heure du suivant. Et hop ! Ni vu ni connu un petit RER supprimé, en toute discrétion, sans aucune explication ni justification. Cette pratique est malheureusement courante et a le don de me faire hurler. Dernière doléance : pas un jour sans problème sur cette ligne... De la suppression aux retards, en passant par le mode 'je roule à la vitesse d'un escargot'. Épuisant !

5. Le dimanche 26 mai 2013 à 17:46, par futsp

Merci pour ces premiers commentaires qui apportent des informations qui seront utiles à la suite de l'action. N'hésitez pas à ajouter des échos, par exemple à la suite d'incidents, de retards, de suppressions de trains etc. Des médias s'intéressent à ce mouvement de "révolte" de personnes qui circulent sur des branches délaissées du réseau. Dites-nous si vous acceptez éventuellement de témoigner. Merci. Jean-Claude Delarue

6. Le lundi 27 mai 2013 à 11:55, par Christine

J'emprunte le RER A depuis 1998 à la gare de Houilles-Carrières jusqu'à la défense et parfois jusqu'à Auber. Les conditions de transport se dégradent de plus en plus, rien ne nous est épargnés : retards, rames surchargées, trains supprimés, attente interminable à Nanterre préfecture (dans l'attente d'un changement de conducteur) à quand un conducteur unique ???, des ralentissements ou des stops entre les stations. Et cerise sur le gâteau il faut parfois attendre 4, 5 RER ou plus avant d'avoir un RER en direction de Houilles, alors que c'est une station très fréquentée. les rames pour St Germain en Laye sont plus neuves, plus fréquentes et de ce fait moins bondées. Alors oui, les voyageurs sont excédés, lassés, stressés, de ces répétitions incessantes, chaque matin en arrivant à la gare on se demande à quelle sauce on va être manger. Nous sommes trop souvent à la merci de la RATP, mais le prix de notre passe navigo lui, n'en finit pas d'augmenter. Pour finir sur une note positive, je salue l'initiative du nouveau gouvernement d'avoir dézoné les passes le WE !!!

7. Le lundi 27 mai 2013 à 13:26, par Sophie35

Je rejoinds tous les commentaires précédents bien sûr: marre d'attendre 5mn à Nanterre, marre de faire ensuite Nanterre-Houilles au ralenti le soir, marre de voir toujours les lignes Vésinet/St Germain privilégiées, et marre d'être entassés. Cela fait maintenant 5 ans que je fais la liaison Houilles-Etoile chaque jour, j'étais venue d'ailleurs habiter Carrières (je viens du val d'Oise) car les 12 mn affichées par le site de la RATP m'avaient fortement aguiché ... résultat, en 5 ans, ça n'a dû arriver que 10 fois ... je "m'amuse" chaque jour à regarder le temps de parcours, et en moyenne c'est 20mn ! Cependant, un grand merci pour les nouveaux trains double, qu'on a quand même très souvent maintenant, enfin on respire un peu !

8. Le mardi 28 mai 2013 à 12:48, par IDDEO

Un grand merci Monsieur Delarue de continuer ce juste combat au nom de la société civile. Nous l'avions abordé depuis 2006 sur le terrain politique via les partis centristes, UDF puis MoDem, sans grand soutien de nos dirigeants d'alors nous l'avons bien constaté ensuite. Car le poids des lobbys et des réseaux, ajouté à l'entêtement de M. Huchon (Pdt de la Région IDF et du STIF) à vouloir desservir en priorité la grande banlieue au détriment de la moyenne, ont conduit à diverses intrigues politiciennes lors des diverses élections régionales qui a abouti à un fiasco électoral pour le centre. Fiasco dont les auteurs ont été ensuite largement récompensés par les pouvoirs UMP et PS en place, si cela peut rassurer certains. Pourtant la réorganisation technique en vue de l'augmentation des fréquences de dessertes en faveur de la moyenne banlieue et la réorganisation en profondeur du réseau (révision des protocoles et automatisation) auraient été des thèmes très porteurs durant les régionales. Voici quelques liens vers des blogs qui rappellent l'ancienneté de nos contributions dans ce combat : http://udfsurhouilles.hautetfort.com/archive/2006/11/06/arret-de-tous-les-rer-a-houilles-carrieres.html ; http://udfsurhouilles.hautetfort.com/archive/2006/12/05/tranche-de-vie-dans-le-rer.html ; http://udfsurhouilles.hautetfort.com/archive/2006/12/12/mme-idrac-rendez-compte.html ; cf. également http://modem.ovillois.et.autour.over-blog.com/categorie-10248034.html ; Mais notre combat persiste et continue vaille que vaille via notre actuel blog. Nous aurons besoin de l'aide de chacun pour triompher. Signé : André Roulleaux Dugage. Conseiller municipal à Houilles.

9. Le mardi 28 mai 2013 à 15:15, par Ovillois

Usager de la gare de Houilles depuis 5 ans, j'approuve la plupart des remarques précédentes. Pour synthétiser :

- Seulement un RER sur quatre s'arrête à Houilles en heure de pointe, les Cergy ne marquant pas l'arrêt. C'est absolument scandaleux quand on sait que cette gare est la plus fréquentée de tout le tronçon ouest du RER A ! D'après les informations que j'ai obtenue de la part de la SNCF, cette dernière propose au STIF depuis plusieurs années des grilles de dessertes avec arrêt des Rer Cergy à Houilles, mais le STIF met systématiquement son véto...

- Attente interminable due au changement de conducteur à Nanterre Préfecture. L'interopérabilité est annoncée depuis des années mais ne vient jamais : récemment, une étude soit disant "indépendante" commandée par la RATP et la SNCF aurait montré que les gains de temps seraient minimes (du grand n'importe quoi), ce qui justifie à leurs yeux leur actuel immobilisme sur le sujet...

- Attente interminable dans le sens Paris => Banlieue sur le viaduc de Nanterre, pour laisser passer les transiliens.

10. Le mercredi 29 mai 2013 à 17:52, par LEFEBVRE Céline

Je rejoins votre appel avec grand plaisir et soutiens tous vos efforts pour améliorer cette situation injuste et insupportable pour les habitants de Houilles / Carrières ou Maison-Laffitte Pour ma part, ce qui m'achève, c'est lorsqu'une belle rame à 2 étages me passe sous le nez le matin pour etre suivie par un tortillard tout pourri qui va s'arreter à Houilles et dans lequel je ne vais parfois meme pas pouvoir monter tellement nous sommes entassés ! Cordialement, Céline LEFEBVRE

11. Le mercredi 29 mai 2013 à 22:01, par Rose

Je suis parfaitement d'abord avec les commentaires précédents. j'habite à houilles depuis bientôt 1 an ayant décidé de sortir de paris. j'avais choisi houilles pour sa proximité et sa tranquillité, mais quelle déception. comment peut-on être si près et en même temps si loin et ça juste à cause d'une gare mal desservie? j'ai l'impression de vivre dans un désert ou le transport public est un privilège. il m'arrive de quitter chez moi 20 mns plus tôt que d'habitude mais je réussis quand même à arriver en retard au boulot. aujourd'hui encore et comme toujours j'ai failli hurler en voyant le train de st germain roulant à toute vitesse, nous zapper à nanterre préfecture. Je soutiens à fond ce mouvement et espère vraiment que toutes ces revendications seront prises en compte; car même s'il ne parait pas, nous payons le même tarif que les autres donc ils n'y pas de raison à ce que nous souffrions plus.

12. Le vendredi 31 mai 2013 à 09:44, par futsp

Un de nos correspondants nous met en garde contre les tentatives de récupération.

13. Le vendredi 31 mai 2013 à 19:11, par Ovilloise

Nouvelle résidente a Houilles, tout comme vous je subis chaque jour les nombreux désagréments déjà cites qu'occasionne cette desserte discriminatoire qui est inadmissible. En effet, nous ne sommes pas des sous-voyageurs, nous payons nos titres de transport plein pot. Alors, il faut que cela change ou sinon, il faut entreprendre une action en justice du type class action et demander un dédommagement en réparation du préjudice subi. Car, la discrimination n'est pas admise dans notre société. Ce matin départ Houilles 9h01, arrivée La Défense, 9h14 !!! Toutefois, envoyer des mails de protestation sur les sites RATP ou autres peut s'avérer payant car les voyageurs de la station Neuilly Plaisance voyaient eux aussi les RER passer sans s'arrêter et ce n'est plus le cas aujourd'hui.

14. Le vendredi 31 mai 2013 à 19:36, par Jean Louis Roura

Faut-il parler de discrimination dans la desserte des gares de Houilles-Carrières sur Seine-Maisons Laffitte? Voici, à titre d'illustration, un simple constat des horaires de passage des RER à la gare de Lyon à Paris aujourd'hui 31 mai 2013: 17 h 40: Poissy (avec arrêt dans toutes les gares) 17 h 43: Saint Germain en Laye 17 h 46: Cergy (sans arrêt aux gares de Houilles-Carrières sur Seine-Maisons Laffitte) 17 h 49: Saint Germain en Laye 17 h 51: Le Vésinet 17 h 55: Cergy (sans arrêt aux gares de Houilles-Carrières sur Seine-Maison Laffitte) 17 h 57: Poissy (avec arrêt dans toutes les gares) 17 h 58: Saint Germain en Laye

15. Le samedi 1 juin 2013 à 16:16, par gabrielle

Deux propositions :

- faire arrêter tous les trains à Houilles Carrières où le trafic est plus important qu'à Sartrouville ; - passer au conducteur unique sur toute la ligne comme cela a été le cas pour le RER B (si on multiplie les minutes perdues à Nanterre par le nombre de personnes concernées...on perd des journées de travail pour les arrêts du matin ou de temps passé en famille pour les arrêts du soir...).

16. Le samedi 1 juin 2013 à 18:46, par falcon

hello, tout à fait d'accord! tout d'abord éviter ce changement de conducteur à Nanterre préfecture pour la branche SNCF. Une action à mener coté RATP envers la SNCF ,et, surtout mettre que des 2 étages pendant ces heures de pointes! ce n'est pas fait! il faut que la SNCF ait plus de bon sens sur le choix des rames en fonction de l'heure! pas besoin d'être un pro du rail pour ça! il faut également rajouter un train de plus pour Poissy et peut-être un de moins sur branche de st germain pour ne pas saturer plus cette ligne A.A+

17. Le vendredi 7 juin 2013 à 09:07, par mlman

Bonjour. Je veux bien croire que rendre tous les Cergy omnibus en temps normal créerait des perturbations avec les trains de la ligne L venant de St Lazare (qui empruntent les memes voies). Par contre, il est incompréhensible qu'en cas d'incident/grève, ce ne soit pas le cas systematiquement. De plus, quand c'est (rarement) le cas, l'annonce n'est faite qu'à Nanterre Pref, privant de fait tous les usagers de la Défense de cette précieuse information...mais ce qui rejoint la question de "l'interconnection" RATP/SNCF et l'absence de communication ! Maintenant que dire également de la ligne L....avec ces "trains retardés", supprimés, trains "fantomes" qui ne passent jamais,... Bref, vu la récurence des problèmes sur ces 2 lignes, c'est peut etre toute la grille d'horaire qui n'est strucutrellement pas viable. Un horaire est une forme d'engagement. Si on ne peut pas le tenir, on ne l'afffiche pas... cela permettra au moins aux usagers (et non "clients) de savoir à quoi s'en tenir.

18. Le vendredi 7 juin 2013 à 14:55, par Sofia

Les jours sans perturbation du trafic sont désormais rares, le service s'est dégradé de manière significative ces deux dernières années. Dans les faits : - il est impossible de prévoir l'horaire de passage des RER en heure de pointe, de même que de prévoir le temps de trajet entre gare de départ et de destination (pour ma part Houilles- La Défense). - il n'est pas rare d'attendre 20 min en gare de la Défense le soir à l'heure de pointe avant de voir arriver un train à destination de Poissy et de ne pas pouvoir monter dans la rame tant elle est déjà bondée, même chose le matin en gare de Houilles Carrières. En conséquence il faut prévoir une "marge de sécurité" de plus en plus importante pour pouvoir arriver en temps et en heure... Quelle déception lorsqu'on a choisi d'habiter Carrières sur Seine en raison de sa proximité du quartier de la Défense !

19. Le vendredi 7 juin 2013 à 20:54, par Françoise

Je suis exténuée par les dysfonctionnements multiples déjà cités : suppressions de trains, débarquements a la defense (dansle sens du retour!!! jamais a l'aller!!!!) par manque de chauffeurs ou ??, train d'escargot, erreurs du site transilien.com sur les trains annoncés avant 22h pendant cette période de travaux éprouvante, et de toute façon un trafic inadapté au regard du nombre d'usagers. Encore ce soir 2h15 pour rentrer du boulot au lieu dEs 1h15 habituelles ! Considérant que la santé mentale des usagers, et notamment la mienne, est en danger, j'applique la rétorsion habituelle des cheminots... À savoir grève ...du titre de transport : je refuse désormais de montrer mon titre de transport et mon identité, j'appelle ça "application du droit de retrait" : comme quand on pénalise des milliers de voyageurs à cause d'un délinquant. Faites tous comme moi, grève face aux contrôles, j'attends qu'un contrôleur ose m'amener au poste de police. En tout cas je suis prête à m'associer à tout initiative défendant le droit des usagers des gares de houilles et Maison Lafitte.

20. Le vendredi 7 juin 2013 à 22:05, par nathalie

Merci à ceux qui prennent ce dossier en main et qui tentent de faire entendre nos voix. Je suis tout à fait d'accord avec ce qui est dit avant : les tres nombreux trains qui passent sans s'arreter, les retards incessants, les grèves à répétitions, les incidents totalement imprévisibles comme par exemple la cahleur en été, le froid en hiver, les feuilles sur les voies en octobre, etc.... Et n'oublions pas non plus les rer indiqués comme s'arretant en gare de houilles et le conducteur qui "oublie" l'arret... C'est encore arrivé récemment et la SNCF a répondu à ma réclamation qu'il serait rappelé à cet agent "la nature de sa mission et l'obligation du respect des regles de professionnalisme" ! La belle affaire, voilà qui va bien nous rendre service ...La SNCF / Ratp se moque vraiment de nous...Mais que pouvons nous faire ? la greve du rechargement des navigo ? communiquer via la presse ?

21. Le vendredi 7 juin 2013 à 22:15, par futsp

Merci à toutes celles et tous ceux qui nous adressent des commentaires, et proposent de se joindre à notre mouvement. Nous avons besoin de vous contacter (par exemple vous, Françoise). Mon adresse mail: jc-delarue@netcourrier.com Jean-Claude Delarue

22. Le lundi 10 juin 2013 à 14:45, par futsp

Des correspondants qui travaillent dans le RER pensent qu'il n'y a peut-être pas assez de conducteurs SNCF sur la ligne A pour remplacer ceux qui sont indisponibles. Si l'info est confirmée, cela pourrait expliquer une partie des suppressions de trains. Piste à suivre. Par ailleurs, le "Parisien" de ce jour a publié un article avec photo sur l'action du collectif.

23. Le mercredi 12 juin 2013 à 15:14, par Jean-Claude Delarue

Rendez-vous va être pris avec le député M. Myard à la suite de la proposition que celui-ci a faite au collectif. D'autres contacts devraient suivre.

24. Le mardi 18 juin 2013 à 14:09, par Diakité

je suis tout à fait d'accord avec vous. Pas assez de rer A en direction de Poissy, du coup je jongle souvent entre poissy et cergy et encore je trouve qu'il n'y en a pas assez. je suis souvent obligé le soir de prendre un rer a direction cergy, m'arrêter à sartrouville puis prendre une bus, quand il yen a, pour retourner vers houilles et je trouve que ce n'est pas normal. Le matin, je suis obligée de délaisser ma courtoisie et mon amabilité pour pouvoir rentrer dans le rer A, ce qui me vaut quelquefois d'ailleurs, quelques malaises vagaux, tant la chaleur y est étouffante. J'en ai marre également d'attendre 20 à 25 minutes pour aller de Houilles à nanterre et d'entendre une cassette sonore me sommant de ne pas sortir ni ouvrir les portes car on est arrêté en pleine voie, quoi que parfois j'ai bien envie de descendre en plein voie et de faire le chemin à pieds, j'arriverai peut-être à l'heure pour une fois.

25. Le vendredi 21 juin 2013 à 17:17, par Fabrice

En gare de Nanterre-Préfecture, célèbre pour son changement de conducteur, on constate que le feu situé à l'avant du quai (et qui donne autorisation au chauffeur de démarrer) est vert... bien avant l'arrivée du chauffeur dans la rame !

Proposition d'action concrète : préparer une feuille avec du scotch et la coller sur la porte du chauffeur avec la mention : "arriver en retard alors que le feu est vert entraine plusieurs minutes de retard sur cette rame et toutes les suivantes... soit pour des milliers de passagers" Les chauffeurs pourraient ainsi ramener cette feuille à leur hiérarchie et provoquer un débat interne.

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